Сьогодні в "Маркері подій" спілкуємося з доктором медичних наук, ексзаступником міністра охорони здоров'я України, нардепом України 1-го скликання Валерієм Івасюком. Пане Валерію, вітаю вас!Отже, хочу розпочати з Херсонщини. Знаємо, що там наразі не виявили жодних інфекційних захворювань, але як Ви думаєте, чи там ще можуть щось виявити? І якщо так, то що?Я вже якось в телевізійному форматі "Еспресо TV" казав: "Я ж не епідеміолог, не інфекціоніст. Я хірург і а я можу давати, так би мовити, свою якусь аналітику, як лікар загальної практики, як хірург, а не як епідеміолог. Одначе спробую якось відповісти на Ваше запитання. Отже, все те, що робить Ляшко і його головний санітарний лікар Кузін, це інформація є закритого типу. Люди не знають, що наразі відбувається. Ми тільки бачимо чи чуємо якісь відголоски події в Херсонській області, в Одесі, в Одеській області і по всьому периметру цієї трагедії, катастрофи, яка сталася на Каховському водосховищі. Отже, наскільки забруднена вода, знову ж таки, це є закрита інформація. Вона не є публічного характеру. Одначе, по телебаченню раз-у-раз прориваються, і дивно, що це відбувається на "зеленому" марафоні, проривається інформація, що відбулася в самій Одесі. Тобто це відстрочений, віддалений регіон від самої каховської подій. Там дуже багато яйців глистів. Там просто зачервлине Чорне море. Там є віруси гепатиту А, які викликають хворобу Боткіна, тобто жовтуху. Там дуже багато холероподібного вібріона і кишкової палички. Попри це, буквально вчора показують у марафоні, даруйте на слові, дебілів, одеських мешканців швидше за все, які лазять в цьому морі, там купаються. Їм говорять, що тобі на тіло начіпляється цієї всієї "гадості". "Та я піду, — каже, — в душика помиюсь". Коли ти пірнаєш, ти ж носом і ротом заковтуєш цю воду. Ну, Бог з тобою чи чорт з тобою, що ти захворієш, але ж ти можеш бути переносником цієї хвороби для своїх дітей, для родини, для засобів чи місць загального харчування, якщо ти там харчуєшся або тим більше працюєш і так далі. Одначе людям на це начхати. Я від самого початку цієї події, передовсім дякуючи каналу "Еспресо TV", акцентував увагу на те, що треба зробити спосіб поліції воєнізованої, карантинний кордон по всьому периметру: праворуч і ліворуч від гирла Дніпра і до Одеси і далі для того, щоб унеможливити доступ людей до води. Унеможливити! Те, що вони скупаються у брудній силоній воді, вони від цього не помруть. Захворіють. Але на пляжах маленькі діти. Перебіг інфекції навіть кишкових інфекцій, які викликаються кишковою паличкою, для дітей може бути смертельним. Вони (ред. —захворювання) перебігають, як ураження холерою. Діти зневоднюються, тим більше, коли температура навколишнього середовища більша, ніж 25-35 градусів, як це було там кілька днів тому назад і буде. Чи ця інфекція, вона елімінується, скажімо так морем? Ні, навпаки, вона розвивається. Вона розвивається через те, що тепленька солоненька водичка, вона є консерватором і дуже хорошим поживним середовищем для розвитку цих збудників, бо там дуже багато фекалію. Тобто поживної речовини для цих збудників там надзвичайно багато, і про це говорять в етерах. Вимитих із кладовищих і зі скотомогильників, залишків біологічних продуктів розпаду тварин чи людей. Отже, таким чином, вся інформація стосовно епідемічної ситуації, як наслідок, я про це говорив і воно так є, бактеріологічного елементу, я сказав би масового ураження, як елементу цього вторгнення від 24 минулого року наслідки будуть розвиватись. Не через те, що вода, яка зійшла, а в деяких місцях вона залишилася, все це буде гнити. Відповідно, що спектр інфекцій чи збудників хвороби буде збільшуватись, як за своєю палітрою, так і за своєю кількістю. Отже, таким чином, оцей Труханов і все ця труханівщина, вони чхати хотіли на своє здоров'я і вони чхати хотіли, даруйте за такі слова, але це просто обурює, на здоров'я інших людей. Більше того, адже з тих місцин люди роз'їжджаються по Україні. Тобто вони можуть бути джерелом рознесення інфекції по "здорової частини" території України. Отже, таким чином, як впливати на цих людей? Просити їх! Ну, Зеленський, його зобов'язує закон, який ще ми писали у Верховній Раді (я був до цього причетний безпосередньо як співавтор), Закон про санітарно-епідемічне благополуччя, про боротьбу з інфекційними захворюваннями. Він зобов'язує Президента вводити елементи карантинних або якихось заходів, а особливо, що стосується доступу до джерел інфекцій. Джерело інфекції зараз це є води Дніпра, які розлилися на величезних територіях. І має бути введений такий спосіб як карантинні обмеження, які унеможливлюють доступ людей до води. Люди не загинуть від того, шо вони походять по тому брудному піску чи покупаються в тій брудній воді. Але нам до всіх цих нещасть, які спричинені цьою кривавою війною, нам ще не вистачало епідемічних спалахів, оцих кишкових інфекцій. Нам ще не вистачало витрат грошей і сил, і засобів медицини для того, щоб бадати оцих, даруйте на слові, придурків, які не дослухаються до порад. Але мають бути не поради, мають бути заборонні заходи. Зараз по телебаченню показують, як знезаражувати, але для того, щоб воду знезаразити, її просто треба мати, бо в багатьох місцях і місцинах доступ до до питної чи технічної води вкрай вкрай обмежений. Бо знаючи про те, що ця платина, ця гребля замінована, не були в місцях можливих розливів чи навпроти засобів, які вище цієї дамби, не були деповновані у великих цистернах вода технічна і питна. Вони зараз це організовують, бо ж, таким чином, відбувається ситуація, яка відбулася свого часу в Києві, коли ні Кличко, ні військова адміністрація не підгодували бомбосховища, не перевірили і люди загинули за 5 метрів, не можучи доступитися до цього бомбосховища і загинули на порозі до укриття, яке було закрите. Отак.Пане Валерію, а от Ви казали про карантин і обмеження. Обмежити потрібно людей від води. А в яких саме регіонах Ви можете перелічити?Це всі регіони, які мають наслідком розливу Каховського водосховища як праворуч, так і ліворуч. Шкода, що ми не можемо доступитися до тимчасово окупованих територій. Ми ж не знаємо, що там відбувається. А тим більше люди не отримують медичну допомогу. Люди не отримують жодних ліків. Люди не отримують питної води. Там оця набуває своєї, я би сказав, такої вищої сили, хворобливої сили оця епідемічна бомба. А що стосується територій, підконтрольних Україні зараз, то це вся акваторія Дніпра нижче Каховського колишнього водосховища і це, повторюю, узбережжя Чорного моря праворуч і ліворуч від гирла Дніпра. Бо така величезна маса води вилилась в море і є приливи, є відливи, є закиди цієї води навіть в річки, які впадають в Чорне море: чи Південний Буг, чи Дністер, навіть Дунаю. Бо коли оця, я би сказав, така навальна хвиля відкату води, супротив витоку води з річки, так, це буде зустрічна хвиля (бо величезна маса води вилились за дуже короткий час, маєьбся на увазі з Каховського водосховища). І якщо сама по собі солона вода, так, це хороше середовище для вірусної інфекції, навіть для холерика. Але коли вода розбавляється величезною кількістю (солона вода) водою прісною, то до цього додаються ще й банальні збудники кишкових інфекцій, які, повторюю, особливо у дітей, можуть призводити до парахолерного перебігу. Це не холера, але зневоднення у дітей, ці проноси, ці рвооти можуть призвести у маленьких діточок до тяжких станів, навіть до смерті.Також не можемо не згадати і Запорізьку АЕС. Окупанти погрожують її підірвати. От Ви, як лікар, як Ви вважаєте, що може загрожувати для здоров'я українців? Точніше, як може радіація загрожувати для здоров'я українців і чи...Давайте я відповім все таки, як політик. Отже, у мене є позаминулий пост, стосовно загрози підриву. Якщо вона замінована, вона буде підірвана. Про це сказав Байден, про це навіть сказав, скажімо так, і начальник нашої розвідки, і сам Президент. Хоча Президент Зеленський дав вчора трошки відступну, ніби заспокоїв. Одначе, якщо гвинтівка висить на стіні, то вона вистрілить. Те саме відбулося з Каховською ГЕС. Те саме відбудеться на Запоріжжі. Відбудеться це! Відбудеться! Але питання постає в іншому. Зеленський увесь час говорить, що він інформує майже щоденно своїх друзів "на ти". Всіх оцих Макронів, Шолців і так далі, і так далі, усіх, з якими він "на ти", друзів. Так-от, пане Зеленський, треба не інформувати їх, вони і так знають, треба чітко і публічно запитати: "Якщо, не дай Господи, це станеться, що ви будете робити? Яка буде ваша реакція? Чи ви будете це розцінювати як ядерний, даруйте на слові, дебільний тероризм чи початок ядерної війни проти України?" І якщо ви говорите словами свого начальника НАТО Столтенберга, ви говорите, що якщо, не дай Бог, радіація зайде на територію НАТО, це буде розцінюватися, як напад на НАТО. А Україна? А Україна це що? Це що таке? Весь час Президент Зеленський говорить про те, що радіація загрожує як Заходу, так і Сходу, так і Росії. Зеленський, довкола Путіна, який доволі недурна людина, сидять висококласні фахівці епідеміологи. Саме тому в найбільш ризикований для людей і найбільш сприятливий для розвидку інфекції сталася Каховська трагедія. Тоді, коли на початку літа йде вегетація рослин, вегетація всього збіжжя, вегетація того, що людей готує, так само і вигітація збудників страшних хвороб, бо теплий період. Так само і в цей період є найбільша потреба в технічній і питній воді. Тобто підрив Каховської ГЕС стався в найбільш нищівний для України період. Те саме, стосовно Запорізької атомної електростанціїя. Вони сидять... У нас знищена система метрологічного спостереження за погодою, бо 2/3 метеостанцій знищені, і тому в нас прогноз погоди висмоктується з пальця або ми послуговуємось CNNськими (Euronews) прогнозами погоди. У Росії навпаки, у них дуже сильна команда метеорологів і фізиків. Фізиків, які, так би мовити, відслідковують всі фізичні події в атмосфері і буде підібраний час, коли вітерець подує в Україну і на Захід, але не на Росію. Отже, таким чином, стосовно Запорізької, можливо, не дай Господи, трагкдії, це має бути розцінено, як початок атомної війни проти України! Проти НАТО, бо вітер подує туди і має бути відповідь. Має бути запитання Зеленського: "Що ти, Байден? Що ти Макрон, Що ти Шольц і так далі? Що ви будете робити? Яка буде ваша відповідь?" І якщо відповідь буде така, що ми будемо спостерігати, бо їхня відповідь на Каховську трагедію була ніякою. Ніякою! Отже, якщо буде відповідь така, Зеленському треба звертатися до народів всіх країн. Бо, дбаючи за своє майбутнє політично, ваші лідери не хочуть, даруйте на слові, сратися з путіним. Отже, стосовно Запорізької, повертаючись до Запорізької, можливо, не дай Господи, трагедії фізиками було чітко вказано, що... І медиками-радіологами і фізиками-ядерщика було чітко вказано, ніяких радіоактивних йодів не буде. І люди дурні почали купувати йоди, препарати йоду в аптеках. Чому? Через те, що радіоактивний йод, він, коли реактор діє, тобто він працює, на Запорізькій АЕС вони не працюють, він зберігається чи живе 20 днів. Всього 20 днів. ГЕС стоїть уже місяцями, там йоду немає. А от, що там є, це важкі, так би мовити, радіоактивні речовини, які розпадаються сторіччями. Це передовсім стронцій, бо порятунку від нього немає. Немає від нього порядку. Якщо був підірваний на Чорнобилі один блок, то там їх шість. Там їх шість. Отже, питання постає в тому, що чи Зеленський усвідомлює всю загрозу, чи він дійсно... Завтра буде розпочинатися саміт ЄС. Через кілька днів буде саміт НАТО у Вільнюсі, де постає питання. Недаремно приїжджав президент вчора Естонії в Україну і Дуда приїжджав, навіть неоголошений візит. Бо вони чітко розуміють всю небезпеку, яка постане, а їхні народи на боці влади. І вони не рахують гроші на майбутню кампанію. Вони рахують життя, які можуть постраждати в разі, якщо така запорізька трагедія станеться. Але, на жаль, такого не бувають ні у Байдена, ні у Макрона, ні у Шольца і ні в інших, так званих, друзів Зеленського "на ти". Таким чином, функція Зеленського полягає не приховувати так, як він це робив на початку вторгнення "ідітє шашликі кушайтє", не заспокоювати, а чітко і ясно у своїх друзів публічно запитати: "Як ви це назвете? Чи ядерний тероризм, який не буде мати наслідків жодних, чи це буде ядерна війна? І яка ваша буде дія? Тільки пряме запитання Зеленського і пряма відповідь лідерів можуть унеможливити цю трагедію. Повторюю, як сказав Бутанов, наш начальник розвідки, рішення, про цю трагедію ухвалено вже.А що тоді робити звичайним українцям? Ви казали, що йод нічим не допоможе. Як тоді діяти? Виїжджати, оголошувати евакуацію, що робити?Значить, зараз міністр внутрішніх справ, якому доручено ліквідацію Каховської трагедії і доручено курацію можливих подій, які можуть статися внаслідок підриву Запорізької АЕС, проводить військово-цивільні навчання на територіях, які можуть бути передусім уражені вибухом на Запорізькій атомній станції. Отже, та, мають бути підготовлені евакуаційні маршрути, відповідні транспортні засоби. Людей треба навчити, яка перша, скажемо так, застережна чи профілактична робота має бути здійснена ними в разі, якщо такий підрив буде. Але, повторюю, врятуватися від цього майже неможливо. Унеможливити це! Через те, що, люди добрі, Чорнобиль... Згадайте Чорнобиль! Були евакуації, було все, що завгодно. Достатньо було кількох годин знаходитися поблизу станції і ми маємо десятки тисяч смертей від відстрочених ракових захворювань. Передовсім у дітей це рак крові, це раки щитовидної залози аж до сьогодні. Скільки це буде тривати? Бог його знає... Я вже не говорю про генетичні операції. Я вже не говорю про псування генетичного апарату народження людей з вродженими вадами органів і систем і так далі. Це наслідки Чорнобиля. Але до Чорнобиля, повторюю, в тисячі разів менше, ніж може статися на Запорізькій станції. Я не хочу нікого лякати. Завжди є принцип, якого я дотримують як лікар: завжди краще не допустити, профілактиктувати, ніж потім боротися з наслідками. Перше — дешевше і ефективніше. Друге — набагато дорожче і, на жаль, часто призводить до великої кількості каліцтв, смертей, захворювань і так далі.Пане Валерію, ще також наостанок згадаємо легалізацію медичного канабісу. От, як Ви вважаєте, чи взагалі нам це потрібно і чому?Я чітко переконаний, я це просто знаю, об'їздивши весь світ, особливо країни, які дуже залежні від наркотиків, що допоки буде заборона, допоки не буде державного контролю, державного продажу контрольованих наркотиків певних категорій, наркомафія буде процвітати. Чим більше ти з нею борешся, тим більше вона має прибутків. Недаремно в Швейцарії є героїнова програма. Не даремно по всьому світу легалізована марихуана. Це не є наркотик. Канабіс не є наркотик. Це є психотропна речовина. Вона не викликає залежності фізичної. Психічну — так, бо люди себе відчувають, ну більш, я би сказав, впевнено у своїх драматичних або трагічних подіях, особливо так званий посттравматичний синдром у військових, полегшується стан онкохворих, фізичний стан. Але марихуана і канабіс не медичний, канабіс такий жорсткий, він може спонукати людину: "Ага, немає залежності, ну, може, я ще шось попробую". Це доріжка до сильних наркотиків. Оцю доріжку треба перерізати. Чим? Треба легалізувати медичний канабіс. Це канабіноїди, в яких наркотичної дії кількасот всього. Решта — це психотропи, я би сказав, такі нейролептики. Це препарат, який зменшує стресові навантаження на центральну нервову систему у людей, які пережили великі якісь нещастя, великі стреси, якісь поранення, сімейні драми і так далі, і так далі, і так далі.Дякую Вам за розмову. А я нагадаю сьогодні у "Маркері подій" ми спілкувалися з доктором медичних наук, ексзаступником міністра охорони здоров'я, нардепом України 1-го скликання Валерієм Івасюком. Мене звати Ольга Салабай. Почуємося.
