Що зробив за рік на посаді Глави держави Володимир Зеленський та його команда вчора почуло як українське суспільство, так і весь світ. Багато питань. Багато відповідей. У чомусь і переливання, як то кажуть, з пустого в порожнє.

Валерій Клочок, керівник Центру громадської аналітики “Вежа”, у студії FM Галичина розказав, що було ухвалено, а що ж відхилено керівником держави за цей рік, яких нових рішень чекати від української влади у час війни та які перспективи має Україна зараз.

Що найголовніше було зроблено за 2023 рік?

Ми активно знищуємо ворога

Зведення Генерального штабу свідчить, що ми активно знищуємо ворога. За статистикою, лише за позаминулу добу ліквідовано 44 танки за один день, 60 броньованих машин росіян. Підсумок року у військовій справі – результат по факту. Росіянам не вдалося просунутися на лінію на фронту. Це отримано неймовірно важкими зусиллями. Це – найголовніше досягнення 2023 року. Ми не маємо катастрофічної ситуації, яка була у лютому-березні 2022-го. Тоді російські війська були фактично в Києві. Сьогодні у містах України, які розташовані подалі від фронту, діти мають можливість ходити до школи. Для мене це і є головний підсумок 2023 року.

Чи побачили ви готовність президента ухвалювати непопулярні для нього як для політика рішення?

Президент сказав дві важливі чутливі тези для суспільства. Мобілізація жінок - “тут конкретно підписувати не буду”. Зниження мобілізаційного віку до двадцяти п'яти років. Цей законопроєкт в нього дуже давно лежить на столі. І відповідь на це питання ми очікували давно. Але я зрозумів, що поки що є дискусія Офісу Президента з Комітетом Верховної Ради та з Генеральним штабом. Поки що там немає досягнутих домовленостей. Зеленський дав це зрозуміти на цій пресконференції.

Відповіді без відповідей – було й таке у президента під час виступу. Наприклад, питання ротації, демобілізація військових, які довгий час воюють. Їх треба замінити іншими людьми. Генштаб просить про це президента, кажучи, що потрібно 450-550 тис. військовослужбовців – нових людей на фронт. Президент відповідає, що це коштуватиме п'ятсот мільярдів гривень. Він навіть назвав таку формулу, що на одного солдата має бути шість працівників. Де шукати гроші?

Я чув, як президент виказав свою незгоду з тим законопроєктом, який зараз готується в парламенті. І ще раз на цьому наголошую. Він стосується мобілізації, бо є ті ініціативи, які прописала Безугла в своєму пості. Є чітке усвідомлення, що він не погоджується із мобілізаційним планом і тим законопроєктом, за який проголосовано. 

А щодо грошей, то мене “зачепило” питання щодо відсутності амуніції. Яку саме амуніцію він мав на увазі – не скажу. Я вважаю, що ми маємо внутрішні приватні ресурси, навіть для виготовлення достатньої кількості амуніції. Я зараз не про озброєння. А втім, тут треба державне замовлення. Хтось має за це заплатити. І тут йдеться, мабуть, саме про ці гроші. Але гроші були приводом, щоб продовжувати дискусію щодо цього законопроєкту з виконання мобілізаційного плану. Бо тут є різне бачення між Генштабом та Офісом Президента.

Зеленський сказав, що не будуть зменшені виплати для внутрішньопереміщених осіб. Це єдине, здається, що було озвучено з питання соцвиплат?

Говорити про зменшення соціальних виплат не доводиться, тут катастрофи поки що нема

Говорити про зменшення соціальних виплат не доводиться. Хотілося б говорити про їхнє збільшення. Оскільки зараз війна, то це питання залишається відкритим. Але тут теж немає критичних проблем, на мою думку, великої катастрофи я тут не бачу. Про це свідчить статистика Національного банку, заяви урядів іноземних країн, наших партнерів щодо допомоги Україні. Наприклад, Японія, Німеччина, країни Північної Європи.

Зараз є важливе залучення іноземної допомоги. Ми очікуємо рішення про виділення 50 млрд від Європейського Союзу на чотири роки. Тут прошу не плутати. Бо багато українців думають, що ці гроші мають прийти нам за один місяць, за один день. Ні. Це на чотири роки. П'ятдесят діліть на чотири. Тобто дванадцять з половиною мільярдів на рік. Щодо допомоги від Сполучених Штатів Америки, то це лише п'ятнадцять мільярдів до бюджету. Все. Інша допомога також важлива.

Але поки нам її дадуть, ці гроші десь треба буде шукати.

Щодо дефіциту державного бюджету, то він є у сумі приблизно сорок один мільярд доларів станом на сьогодні. А ті дані, які зараз звучать з-за кордону, свідчать про те, що тривають переговори, щоб покрити цей дефіцит. Зараз ми маємо вже конкретно 35 млрд доларів допомоги від Кореї, Японії, країн Північної Європи, Європейського Союзу та інших. Це ті гроші, які ми отримаємо найближчими місяцями. Тобто тут є кошти. А ще ми маємо сорок мільярдів золотовалютних резервів у Національному банку. Ну і ніхто емісію не скасовував. Вона може бути, я цього не виключаю. Вона була в 2022 році. Тоді взагалі про це так голосно не говорили, а просто мовчки всі хвилювались. Але вона була.

Щодо уряду національної єдності, про кадрові рішення в команді, про офіс президента: ми не можемо розраховувати на зникнення з орбіти президента певних одіозних для суспільства осіб і питання формування уряду національної єдності, союзників з різних політичних сил, теж поки що не лежить на столі у президента на Банковій?

Президент не збирається нікого звільняти. Це ж не новина. Таке запитання йому ставили ще у момент приходу на посаду. Він сказав: ”Ці люди працюють зі мною. Тобто є політична сила. Він привів своїх людей. Багато тих, хто працював із попереднім президентом, перейшли до команди Зеленського. Зі сторони Зеленського відповідь буде така: “Критикуйте, не критикуйте, а я собі обираю таку команду”.

Щодо уряду національної єдності, то я так розумію, це ініціатива опозиційних політичних сил, яку висловив Петро Порошенко з трибуни парламенту. Тому маю сумнів, що Офіс Президента на це погодиться.

А як би це мало відбутися правильно?

Переформатування коаліції. Зараз ця коаліція має оголосити про припинення свого існування. Треба розпочати процес створення нової коаліції. В цей період діє старий уряд, але одночасно створюється новий. Про який уряд національної єдності ми можемо говорити, якщо президент не думає міняти свої кадри? Такий документ не на столі в президента, а на столі в опозиційних політиків. Вони посприяли цьому такими діями: запуск зі складанням депутатських повноважень депутатами для того, щоб парламент саморозпустився. Але у будь- якому випадку треба указ Президента, щоб припинити повноваження Верховної Ради. Якщо він їх припиняє, він має оголосити вибори. Оголосити вибори президент не може. Постає дилема – немає законодавчого органу.

На Заході вже і так давно кажуть, що в нас безлад, щось робіть. А що робити?

Не можна призначити уряд національної єдності без Верховної Ради. Це антиконституційно. Скористатися ситуацією хочуть опозиційні сили, підпихаючи президента до історії з узурпації влади. Як тільки буде узурпація влади, будуть відразу порушені кримінальні справи. Опозиція наполягає на виборах. Отака політична інтрига довкола створення уряду національної єдності. В Офісі Президента це все розуміють. Тому навряд, чи хтось на це піде.

І в Європейському Союзі, і у Сполучених Штатах Америки від партнерів Зеленський чув таке: «Ви ж уже перемогли. Ви зберегли державу, зберегли незалежність, ви є як держава. І давайте, можливо, вже якось думати над тим, як убезпечити себе в тих межах, які вам вдалося відбити. І президент, звичайно, таку пропозицію відхилив. Але важливо, що такі пропозиції звучать. Тобто, якщо хочете, то воюйте, але чи маєте достатньо для цього можливостей? Як ви це трактуєте?

Було питання стосовно того, чи будемо ми членами НАТО і про Орбана.

“Мінськ-3” – це крах України

Був підписаний Мінськ-1, Мінськ-2, а зараз намагалися натиснути на Зеленського підписати Мінськ-3. Але це не може бути підписано, це не реально. Чому? Бо це крах України. Тому він дав чітку відповідь, що не буде територіальних поступок в частині набуття членства в НАТО.

Вірю, що ми будемо мобілізуватися максимально. Так, як ми робили це на початку вторгнення, мобілізуючи всі ресурси – і людські, і фінансові, і державні, і ресурси західних партнерів. Захід суттєво змінив позицію щодо України, це абсолютно очевидно. Кількість озброєнь, яка передається, велика. Преса пише, що Україна використала поки що 95% того озброєння, яке дали, дещо не доїхало. Але ми заплатили велику людську ціну.

І Захід, і Україна усвідомили, що симетричними методами воювати з Росією не можна. Статистика по втратах ворога – вона на 90 відсотків зросла. Змінюються також підходи і Європейського Союзу до Росії. Бо санкційна політика 2014 року не була дуже ефективна. Завдання номер один – санкціями зменшити можливість виробництва зброї Росією і підривати її економіку. Бо є багато “щурів”, які попри санкції працюють на Росію. Їм головне бізнес, а не наша війна.

До кінця року не буде погоджене, проголосоване Конгресом, виділення допомоги Україні. Це буде аж десь в січні. На що реально можна розраховувати в такій ситуації?

Не забуваємо, що ми маємо вже допомогу і фінансову, і військову. Приблизно 30+ млрд від країн Європи, Південної Кореї, Японії та інших. Також фінансові установи нам готові надавати резерви, маємо податки, які ми збираємо. Тому реально зібрати приблизно половину запланованого бюджету видаткової частини. Що стосується голосування у Конгресі і в Європейському Союзі щодо пакету допомоги: Конгрес - 61, 5 мільярда, Сенат ще не визначився з цифрою, бо демократи з республіканцями не можуть домовитися між собою. І вони в п'ятницю, можливо, підуть на канікули. На роботу повернуться восьмого січня. Поява рішення суду заборонити Трампу балотуватися в президенти – це якраз чіткий сигнал республіканцям. Мовляв, друзі, якщо ви будете спекулювати далі, то буде ще гірше, бо межі, до яких ви там хочете дійти, є неприйнятними, а повна заборона міграційної політики і так далі – це порушення всіх принципів демократів, які також будуть боротися за владу. Тобто там триває політичний процес і вже є механізми боротьби. Зараз важливо не йти на поступки отаких дуже зухвалих популістів, як Трамп у США і як Орбан у Європі. Європейський Союз, як уже пишуть журналісти, ухвалив рішення, поки що не офіційне, запустити процедуру позбавлення Орбана права голосу за рішення, які ухвалять у Європейській раді. Це можна зробити відповідно до статті шостої і сьомого договору про Європейський Союз.

Ця стаття передбачає, що той, хто системно порушує принципи Європейського Союзу (а це значить і права, і свободи громадян, які проживають в країнах ЄС) може бути позбавлений голосу спеціальною процедурою. Створюється комісія, яка вивчає це питання. Я не думаю, що це буде довго тривати. І під час голосування цього питання про заборону, країна, щодо якої буде голосування, не бере участі в голосуванні. Її голос не враховується. Є зараз багато спекуляцій, що Орбан все заблокує. Ні, не заблокує.

Чому раніше застосування такої статті не було в ЄС?

Бо боялися, що це може підірвати авторитет Європейського Союзу. Але це законна процедура. А ще Польща там відігравала певну роль. Якщо говорити про перспективи, то треба дуже холодно і тверезо оцінювати те, що зараз відбувається, і не сіяти “зради” в голові українців.

Як ми будемо діяти у 2024 році?

Поки що ми маємо достатньо коштів для того, щоб забезпечувати свою обороноздатність

Ми будемо займатися питаннями збору іноземних інвестицій. Бо за три-чотири місяці це питання буде проблематичне. Попри не дуже позитивні новини зі США та Європи, ми поки що маємо достатньо коштів для того, щоб забезпечувати свою обороноздатність.

Щодо гарантій безпеки і майбутніх європерспектив, то тут позиція однозначно чітка. На наступному саміті НАТО, який відбудеться, можливо, в липні, ми будемо наполягати на повну участь в НАТО.

2024 рік буде спрямований на нову стратегію у тактиці на полі бою. Будуються фортифікації, ведеться активне знищення сил ворога.

Редакція не завжди поділяє думки, висловлені спікерами. 

Читайте також: Тільки створення уряду національної єдності наблизить перемогу, – Луценко