Вітаю! Це "Маркер подій". Мене звати Ольга Салабай, і сьогодні моїм гостем є народний депутат Володимир Ар'єв. Вітаю Вас, пане Володимире!
Навзаєм вітаю Вас! Слава Україні!
Героям слава! У Полтаві з посади секретаря усунули Андрія Карпова. Причина — він начебто не виконував своїх обов'язків і начебто не скликав засідань на вимогу депутатів. Що Ви думаєте з цього приводу, і чи кращу заміну йому обрали?
Ну, власне, те, що відбулося в Полтаві, це суто була політична історія. Тому що якраз те, що я вивчав по цій ситуації, він неодноразово скликав і сесії Полтавської міської ради, і виносив на них питання порядку денного, які стосувалися безпосередньо життєдіяльності міста. Але ті, хто потім його скинули, вони просто не приходили на засідання. Насправді шукали привід, підганяли, так би мовити, натягували, як кажуть, сову на глобус, і в результаті його зняли силами коаліції "Слуг народу", "ОПЗЖ" і партії такого такого сепаратистського трохи нахилу, колишній мер міста, якого звинуватили в корупції, Мамай. Вся причина лише в тому, що Карпов належав і належить до партії "Європейська солідарність", до опозиційної партії. І це не перший випадок. Так само вже знімали голову Рівненської облради Кіндракевича (ред. — Кондрачука), так само за надуманими причинами. Причому там взагалі була унікальна історія: Кіндракевича (ред. — Кондрачука) звинуватили в тому, що він розколює суспільство через те, що він пропонував сесії Рівненської облради зробити відповідні звернення щодо діяльності Московського патріархату на території області. Тоді "Слуги народу", "ОПЗЖ" або близькі до "ОПЗЖ" місцеві партії ("За майбутнє"), вони об'єдналися. І пояснивши це тим, що Кіндракевич (ред. — Кондрачук) розколює суспільство, зняли його з посади голови Рівненської облради. Потім, правда, "Слуги народу" самі почали боротьбу із Московським патріархатом як сектою, яка керується з Москви і яка є не релігійною, а провідником ідей російського ФСБ і путіна особисто в Україні. Отже, фактично ми на сьогоднішній день бачимо об'єднання "Слуг" і "ОПЗЖ" в місцевих радах, а також партії Коломойського "За майбутнє", вони регулярно долучаються до цих всіх історій. А також спроба Офісу Президента таким чином встановити повний контроль над місцевим самоврядуванням. Так само, як намагалися встановити контроль у Чернігові, так само, як намагалися в інших містах, в Києві навіть йдуть постійні атаки на мера Кличка, але Кличко трошечки не по зубах їм виявляється. Ну от зокрема, дивіться, Кличка звинуватили в тому, що були закриті укриття під час обстрілу, хоча це була парафія призначених Офісом Президента голів райадміністрацій в місті Києві. Такий дисбаланс влади: мер обирається, а голів райдміністрацій призначають. І там ледь не сам Зеленський починав погрожувати Кличку, записував гнівні відео. А коли у Львові сталася аналогічна ситуація, оскільки мер Садовий близький до Офісу Президента, там взагалі нічого не було. Тобто все те, що відбувається зараз, це спроба поставити на службу Офісу Президента місцеве самоврядування. І це вибудова такої собі повної президентської вертикалі, як за часів Кучми і за часів Януковича. Але я хочу просто тут, уже завершуючи, на це наголосити: абсолютна влада розбещує абсолютно. Це ще давній вислів, російською мовою воно навіть влучніше звучить, якщо дослівний переклад робити. Абсолютна влада корумпує абсолютно. Що ми, власне, і спостерігаємо зараз.
Бачила у Ваших соцмережах документ про ліквідацію танкового батальйону Десантно-штурмових військ на Житомирщині. Розкажіть, будь ласка, про це детальніше.
Власне, було багато спекуляцій щодо того, чи були виведені війська з півночі України. У соцмережах я вирішив зробити відповідно депутатське звернення з вимогою про надання інформації. І Міністерство оборони мені відповіло, що таки так. У 2019 році Зеленський тільки прийшов до влади, він провів дострокові парламентські вибори з сумнівними підставами, але замінив міністра оборони і призначив одразу ж тоді нового голову Генерального штабу генерала Хомчака. І вже 13 вересня 2019 року був виданий міністром оборони і начальником Генштабу наказ про розформування військової частини. Не реформування, а повне розформування! Це була військова частина 0229, яка базувалася в Овруцькому районі, і це була єдина боєздатна військова частина Десантно-штурмових військ на півночі України, яка була тоді фактично знищена. Тут далі цікавий момент: а чи могло це статися без Верховного Головнокомандувача, яким є Президент України? Я вам одразу скажу: розформування військової частини в нуль не відбувається без підпису або без директиви Верховного Головнокомандувача. Що відбулося далі? 4 жовтня 2019 року у Житомирі відбувся так званий форум регіонів, на який приїхав президент Білорусі Олександр Лукашенко. І на зустрічі із Зеленським він тоді зробив дуже цікаву заяву про те, що він як лідер Білорусі запевняє, що Україні з боку Білорусі нічого не загрожує. Тобто це все зафіксовано, це все є і на відео, і в новинах. І коли оце я прочитав і співставив це із закриттям військової частини, я зрозумів, що ці дві події можуть бути цілком взаємопов'язані. Тобто Лукашенко поставив фактично вимогу Зеленському для своєї участі, для свого візиту, щоб він закрив військову частину. І таким чином він його публічно ще і запевняв в тому, що "ви можете, українці, не мати своїх боєздатних військових частин на кордоні з Білоруссю, тому що вам це не потрібно". Ну що сталося рівно через 2,5 роки, нікому пояснювати не треба. Коли кадирівці й інші підрозділи російської армії заходили в Україну і атакували Київ саме з території Білорусі. Отже, просто відбулася історія, яка суттєво підірвала обороноздатність України із важкими наслідками. Я думаю, що це ми маємо далі обов'язково після того, як закінчиться дія воєнного стану, розслідувати, а хто ж відповідальний за те, що єдина боєздатна військова частина Збройних сил України Десантно-штурмових військ була розформована, і на її місці нічого нового не було зроблено. І наслідки відчуло і місто Київ, а особливо міста Ірпінь, Буча, Бородянка та всі інші містечка, селища міського типу і села, які розташовані навколо Києва і які були окуповані аж до 31 березня 2022 року.
Пане Володимире, ще згадаємо так званих чиновників-відпочивальників. От напередодні керівництво Державної податкової розважалось у Відні. Яким чином за кордон виїхали чоловіки, і чому нікого ще не покарали?
Цікава, звичайно, історія. І... Насправді, оскільки пан Гетьманцев, який курує і податкову, і митну службу, і сам виїжджав за кордон на відпочинок навіть попри попередження президента ще перед Новим роком, він фактично і прикриває своїх людей у податковій. Виїхало у Відень все керівництво. Офіційно пояснили, що на перемовини з Міжнародним валютним фондом. Ну так сталося, що виїхали на перемовини з Міжнародним валютним фондом якраз в той момент, коли у виконувачки обов'язків голови Податкової адміністрації України був день народження. І хоча потім вона заявляла про те, що вони в цей день дуже-дуже добре працювали, є дані про те, що вони у Відні в ресторані "Одеса" влаштували нормальну таку собі гулянку і відзначення дня народження виконувачки обов'язків голови Податкової адміністрації. Вона, до речі із компанії, близької до Гетьманцева, яка раніше займалася лотерейний бізнесом. Тобто це фактично людина, яку Гетьманцев прикриває особисто. Отже, тут питання в тому, що одні їздять за кордон (типу керівництва Державної податкової адміністрації), і їм за це абсолютно нічого. От в повному складі. Навіть на переговори з МВФ ну не потрібна така делегація на рівні Податкової адміністрації. Але... Їм нічого, у них все гаразд. А інших у фракції "Слуга народу" вони пісочать по повній програмі. Тобто там уже всередині відбулося розшарування. Крім того, що там народ України і "Слуги народу" — це уже, як кажуть, є рівні, а є рівніші. Так-от, всередині "Слуг" уже є рівні, а є ще рівніші. І от цим рівнішим насправді можна, як ми бачимо, сьогодні все. І ця безкарність для одних і показові покарання для інших свідчать, що сьогодні в Україні не право закону, а право телефонного дзвінка, як це було за часів Януковича і за часів Кучми. З демократією нічого спільного.
Депутатам та чиновникам заборонили виїжджати за кордон. От як Ви гадаєте, це пов'язано з такими скандалами, як от з цими податковими керівниками, з Дубінськими, з всякими Арістовими і іншими? Чи є, можливо, якась інша причина?
Я думаю, що це якраз спроба замкнути на себе абсолютно все, в тому числі і дипломатичну діяльність, яка завжди в Україні була багаторівнева. Тобто є дипломатія офіційна, є дипломатія в класичному плані, це Міністерство закордонних справ і Офіс Президента, оскільки президент за Конституцією відповідає за зовнішні відносини. Є дипломатія парламентська — і це участь делегації України в різних міжпарламентських асамблеях. До речі, на Заході саме парламент вирішує, що буде робити уряд, а не навпаки. І парламентарії мають сильний вплив на уряд, тому виїзд народних депутатів, які займаються безпосередньо і фахово цією діяльністю, міжпарламентськими зв'язками, він дуже потрібний сьогодні, в першу чергу Україні. І є дипломатія громадських організацій, народна дипломатія, зокрема культурна дипломатія. Якщо всім закрити виїзд, то ми перетворюємося в таку собі нью Білорусь. І просто, знову ж таки, ми повертаємося до того, за якими принципами все відбувається (дозволи на виїзд). Одним можна купити собі дозвіл. От, наприклад, як Дубінський оформив дозвіл на виїзд для догляду за батьком, але, як виявилося, доглядав за своєю дівчиною в Барселоні. І їм нічого страшного, у них все гаразд. А інші, ті, хто займаються безпосередньо роботою на міжнародному полі, вони, виявилося, що сьогодні цю роботу робити не можуть. Тобто є правила такі собі ручного управління. Хоча мають бути конкретні абсолютно правила, абсолютно конкретні правила для всіх, що називається, мають бути не використані в тих, скажімо так, ручних умовах. І якщо ми говоримо про те, що Україна має бути представлена на міжнародній арені, то таке рішення абсолютно всім все заборонити, отак-от просто взяти, і до побачення — воно тільки зашкодить. Крайнощі — це завжди погано.
І ще на останок. У Верховній Раді не будуть транслювати засідання і не будуть пускати журналістів. Тобто Рада працюватиме в закритому режимі до завершення воєнного стану. Чому таке рішення ухвалили, і чи Ви його підтримуєте?
Фракція "Європейська солідарність" якраз голосувала проти такого рішення, його провели за рахунок трьох політичних сил: голоси дали "Слуги народу", "ОПЗЖ" і "Голос". Насправді зараз немає уже ніякого сенсу в тому, щоб тримати секретність роботи Верховної Ради. Це мало сенс, коли під Києвом стояли окупанти і теоретично обстріл міг стосуватися там... ну міг дістати парламент за пару хвилин, що просто депутати не змогли би навіть фізично встигнути піти в укриття. А зараз уже для всіх є сигнал повітряної тривоги. І якраз тут всі можуть вчасно піти в укриття. Але дуже зручно, коли парламент працює секретно, коли громадяни не бачать, що творять "Слуги народу" і їхнє об'єднання, особливо з "ОПЗЖ". Вони не бачать того свавілля, яке відбувається на засіданнях Верховної Ради (трансляцію цих засідань на єдиному телемарафоні показують лише вночі, коли майже ніхто не дивиться). Тобто фактично ми перетворюємо парламент в таємний орган, хоча обрав його напряму народ, і народ має право знати, що відбувається в стінах Верховної Ради. Тому всі ці тенденції, які відбуваються останнім часом у владі під прикриттям і під поясненням воєнного статусу запроваджувати авторитаризм з елементами диктатури. А це дійсно відбувається. І особливо зараз тут в ручному режимі керуються силові структури, оскільки кожен, хто працює на місці слідчого, прокурора, на будь-якому місці, в поліції, бояться, що з них знімуть бронь і відправлять на фронт. Тому набагато легше, ніж раніше, знайти слухняних людей для того, щоб керувати і робити все, що завгодно. І це ознака уже не демократії, а авторитаризму. І якщо таким чином буде Україна іти, то ми прийдемо не в Європейський Союз, де країну з таким багажем просто і такою системою просто не приймуть, ми будемо ставати мініросією. А мініросія програє великому агресору. Якщо Україна стане схожою на агресора, якщо Україна стане в результаті не демократичною, а авторитарною державою, то ми врешті-решт опинимося без підтримки Заходу. А це означатиме, що нам буде дуже важко вистояти в протистоянні з окупантом.
Пане Володимире, дякуємо Вам за розмову. А я нагадаю: сьогодні гостем "Маркера подій" був народний депутат Володимир Ар'єв. Мене звати Ольга Салабай. До зустрічі!