Російські пропагандисти розповсюджують фейки про те, що процес мобілізації в Україні скоро розповсюдиться на нові категорії громадян. Зокрема, мова йде про те, що українська влада хоче призвати жінок та чоловіків від 21-го року. Росіяни таким чином хочуть завадити процесу мобілізації в нашій країні.

Раніше російська пропагандистська машина поширювала інформацію про “мобілізацію 16-річних”.

Які ще інформаційні “вкиди” й фейки ширяться мережею та яка із соціальних мереж є найбільш небезпечно у розрізі поширення дезінформації? Про це в ексклюзивному інтерв'ю для “FM Галичина” розповіла керівниця департаменту збору та моніторингу інформації Центру протидії дезінформації при РНБО Аліна Бондарчук. 

Розпочнемо з такої “гарячої” теми. Дуже часто медіа розхитують ситуацію стосовно відставки валерія Залужного. Усім нам зрозуміло, чиїх рук це справа. Проте як цьому протидіяти? 

“Корисні ідіоти” шкодять не лише країні, а й підживлюють російську пропагандистську машину

По-перше, хочу одразу розмежувати, що є російська пропаганда, а є "корисні ідіоти", які поширюють дезінформацію всередині країни і таким чином створюють інформаційний привід для росіян, тобто спрощують їм роботу. Ми говорили про конфлікт Валерія Залужного з Володимиром Зеленським ще перед Новим роком, і тоді Володимир Зеленський висловив чітку позицію, що Валерій Залужний – це частина його команди. Про жоден конфлікт, про жодні зміни чи перестановки мова не йде. Але інформація – це така річ, яка має функцію забуватися. Тому, знову ж таки, якийсь "корисний ідіот" дістав зі своєї кишені історію про звільнення Залужного. Деякі навіть "вкидали", що його не просто звільнять, а переведуть в РНБО, а на місце Залужного поставлять Буданова. Тобто вони почали розповсюджувати вже такі дурні думки і стільки версій, що навіть трохи смішно. Насправді ми знаємо, що ситуація не змінилася. Була розмова з Офісом Президента. Чітка позиція незмінна. Ніхто нікого не збирається звільняти, нікуди переставляти. Буданов на місці, Залужний на місці. 

Як цьому протидіяти? Наразі це питання, мені здається, до Служби безпеки України. Ми ж не заборонимо людям говорити. Говорити, на жаль, це функція, яка є в кожної людини. І інколи цю функцію використовують люди, які працюють не на Україну, які працюють не для перемоги. І саме тому ми бачимо такий результат у вигляді роботи на російську пропаганду.

Як це говоріння і писанина впливають на взаємодію "влада-суспільство" і чи можуть вони призвести до розколу єдності цих відносин? 

Владі це додає більше роботи. Колись був фільм "День бабака", і у мене інколи складається враження, що ми прокидаємось, а робити як було багато, так менше її не стає. Прокинулись – і знову тема з Залужним. Тобто це історія про беззаперечну довіру до Валерія Федоровича і це те, що є у суспільства, і те, чим хоче скористатися наша політична еліта "збитих льотчиків", які хочуть цією безумовною довірою до ЗСУ в особі Залужного скористатися. 

“Вкиди” про міжусобиці між Зеленським і Залужним – звичайний популізм “збитих льотчиків”, який перетворили у пропаганду

Ця історія – про звичайний популізм, який перетворюють у пропаганду. Тобто хтось комусь сказав, хтось десь цю думку продовжив, жодного підтвердження немає, але думки про недовіру формуються. І “зерно” того, що у нас "все погано і все пропало" посіяли. 

А також це історія про чорний піар і про нарощення аудиторії. Тому що кожен коментар, кожна зацікавлена особа, яка підписалася на цього депутата чи громадського діяча, який робить такі інформаційні "вкиди", робить його популярним. Люди роблять репости таких "вкидів" собі на сторінку і продовжують цей ланцюг. Ця історія – про використання вас як читачів, які понесуть розповсюдження того чи іншого фейку далі і далі. А найбільша проблема полягає у тому, що люди не хочуть "копати вглиб", їм простіше просто взяти вже те, що хтось написав, і перерепостити це собі. 

Які ще "слабкі місця" у нашого інформаційного простору? Яку інформацію ще Росія може використати проти нас?

У 2022-му і 2023-му роках Росія вела абсолютно безпрограшну "розкидану" кампанію, коли вона усюди, зокрема у соціальних мережах, розповсюджувала фейкові обкладинки різноманітних продуктів, які користуються довірою, але робили це не без свого пропагандистського втручання. Вони розповідали про біозброю в Україні, про бомби з НАТО, тобто спочатку “розгойдували” зовні. Потім вони почали всю цю історію “розхитувати” вже всередині нашої країни, зокрема тема про Залужного цьому доказ. 

І наступний їхній крок – це топтання по наших болісних точках і чутливих для суспільства темах. Перша – це, звісно, війна. Всі хочуть мати здорових і живих чоловіків, братів, батьків, дочок, матерів і всіх інших. По-друге, це така тема, яку важко відслідкувати, тому що історія відбувається в окопах. Поки росіянин якийсь збрехав, що хтось когось в окопі розстріляв, а тим більше поки Україна все це розслідувала, то це розслідування вже нікому не потрібне. Всі вже запам'ятали, що в цьому окопі відбулася стрілянина, якої узагалі могло не бути. 

Росіяни маніпулюють на темі війни і мобілізації, бо розуміють, що це болісно для українського суспільства

Друга чутлива тема – мобілізація. Є випадки перевищення повноважень працівниками ТЦК, але це пов'язано з тим, що справді є велика кількість цих працівників і всіх не проконтролюєш. Звісно, серед них є добросовісні люди, які своїх повноважень не перевищують, але, на жаль, є кадри, які демонструють іншу частину. Але це – складна тема для українців, і нею дуже активно маніпулює Росія. Вони взяли цю історію з мобілізацією, максимально “розкрутили” і тиснуть на людей "мирними перемовинами". "Мирні переговори" – це трансформація наративу про мобілізацію, що "не йдіть на війну, тисніть на владу, аби ваш чоловік і син залишився вдома з вами". 

Раніше український простір був насичений питаннями комуналки, зарплат, пенсій, ціни на світло, газ і воду. Зараз все замінили ті теми, які болять. Ніхто не говорить про реформи, абсолютно ніхто. Ми сьогодні з колегами обговорювали тему затримання ДБР Романа Гринкевича. Також в цей день Зеленський підписав надважливий указ, проте тема Гринкевича все затьмарила. Це говорить про те, наскільки в нас насичений саме інформаційна сторона війни. 

Здебільшого всі ці "вкиди" розповсюджують саме в соціальних мережах. А ще часто такі резонансні теми отримують розголос за допомогою ботів. Безумовно, з цим потрібно щось робити. Як знайти баланс, аби і росіян "прикрити", і щоб не було оскаржень щодо перешкоджанню свободи слова? 

Перше – закриття телеграм-каналів. Я буду висловлюватись від себе, не від Центру протидії дезінформації. Telegram – це месенджер, який керується Росією й ФСБ. Це ні для кого не секрет. Фізичну адресу розташування офісу адміністрації вважають в Дубаї, проте там цей офіс стоїть порожній. Тобто це все – фікція. Якщо ми говоримо про співпрацю, то саме Telegram не йде на жодну співпрацю. Скільки б ми не писали скарг і звернень на канали Соловйова і всіх інших, просто ніхто на них не реагує. Тобто вони взагалі не піддаються жодним перемовинам. І це все разом складає передумову того, що, скоріш за все, потрібно його заблокувати, тому що він не піддається жодним маніпуляціям. Говорити вони не хочуть, фізично зустрітися також. 

Перш ніж блокувати Telegram, потрібно придумати альтернативу, в якій не буде “сліду росіян”

Наразі ситуація з телеграм-каналами виглядає приблизно так: є футбольне поле, на якому грають дві команди – Росія і Україна. По обидві сторони трибун сидять глядачі – наші вболівальники і російські. І коли ми заберемо свою команду гравців з поля, то інша команда буде бити в порожні ворота, але глядачі на трибунах залишаться. Тому треба розглядати цю ситуацію з обох сторін. Але з іншої сторони, якщо ви хочете його заблокувати, то подумайте, куди ви виведете глядачів з трибун. Їм потрібно забезпечити місце, щоб їх вивести і перевести в інший месенджер. 

Розповсюджуються розмови про WhatsApp. Не знаю, чи Meta готова до удосконалення цього меседжу, бо зараз він не готовий. Будемо говорити так, як є. Що буде далі – нікому невідомо. Ми, як Центр протидії дезінформації, зробили сторінку у WhatsApp, пройшли там верифікацію і чекаємо на "синю галочку". Можливо, скоро зміниться ситуація і дійсно нам усім буде куди перейти в здоровий простір, де не буде цієї ворожої команди, яка завалює наш інформаційний простір фейками і "вкидами". 

Ви сказали якраз про про ботів. От який ваш рецепт, щоб пересічний користувач соцмереж чи глядач зрозумів, що цю чи іншу інформацію поширює бот? Можливо, навіть є вже якийсь механізми, як це зрозуміти?

Я поясню механізм на прикладі того, як я пояснюю це своїй мамі. Вона пенсіонер і я стараюсь пояснити це дуже доступно і просто. Якщо вас емоційно зачепив якийсь коментар, скоріш за все – це бот. Тобто людина, яка працює на роботі, має сім'ю, має друзів, має якусь соціальну значимість в суспільстві, вона не буде сіяти інформацію про "все пропало". У неї немає на це часу. Якщо я щось коментую, то це вже якась історія, яку обговорює вся країна. Тобто щось, що зачепило всіх. 

TikTok – друга соціальна мережа після Telegram, яка є небезпечною через поширення дезінформації

TikTok – друга соціальна мережа після Telegram, яка є небезпечною у розрізі поширення дезінформація. До прикладу, хтось викладає відео з тим, як люди щось ремонтують і пише, що в Чернігові цього тижня будуть планові відключення світла. Відкриваємо коментарі, а там клондайк: "Зелені вже доремонтувались", "владу треба скидати" і так далі. Що ми робимо, аби це перевірити? Заходимо на офіційний сайт "Обленерго". Читаємо інформацію, а про відключення світла там нічого немає. Це означає, що відео, яке я переглянула – "вкид". Перегорніть відео, яке ви щойно побачили, і просто забудьте про нього. Якщо вам лінь перевіряти офіційні джерела інформації і вмикати своє критичне мислення, просто перегортайте такі відео і не реагуйте на них, бо скоріш за все це – дезінформація. 

Редакція не завжди поділяє думки, висловлені спікерами. 

Читайте також: На часі чи ні: наскільки доречним є гумор у період війни